6. У нас есть Олег Погудин, мы ходим на его концерты, а все остальное не нужно.

Просто напомню, что далеко не все могут ходить на все его концерты (по многим причинам), и к тому же, чтобы вообще захотеть на них ходить, захотеть приобрести аудио- или видеозаписи и слушать/смотреть их - для всего этого в наше время насыщенности всевозможными культурными "предложениями" и информационными поводами нужна какая-то мотивировка. Большинство людей, если их сразу же нечто не "зацепило", вряд ли продолжат интересоваться творчеством данного певца дальше. Они пройдут мимо. Очень часто простейшей причиной обращения интереса на того или иного исполнителя (как и вообще, художника в широком смысле слова) является чужое мнение о нем, нередко совершенно случайное и далеко не всегда квалифицированное или "гениальное".

Не вижу, чем задуманный сборник зрительских впечатлений, к тому же не всяких, а грамотно подобранных и поданных читателю, должен быть хуже простого "сарафанного радио". Если же книжка кому-то окажется не нужна - тоже ничего страшного, т.к. тираж явно будет очень и очень ограничен. Кому не нужна, попросту не купят. Опять же, нет причин для трагедии.

Вот тут я бы хотел предложить уважаемым оппонентам окончательно разобраться с этим вопросом и больше не возвращаться к нему.

Дело в том, что человек, о котором пишут и собираются что-то публиковать, "разрешает" или "не разрешает" это в каком-либо из следующих случаев:

а). Этот человек - заказчик/издатель самого произведения (т.е. у него издательские и, вообще, имущественные права, короче говоря - он рискует своими деньгами).

б). Предполагаемые к публикации материалы получены непосредственно от него (у него есть авторские права; пример: интервью).

в). Эти материалы либо содержат личные сведения, неизвестные до того широкому кругу лиц (т.е. должна защищаться приватность данного лица, конфиденциальность информации, независимо, откуда та получена), либо прямо относятся к категории персональных данных (пример: любые фото с изображением данного человека, сделанные любыми авторами, согласие самих авторов - отдельный вопрос).

Рассмотрим наиболее близкий пример - известную книгу В.Босенко. Здесь имели место: п. а) - полностью, б) и в) - в значительной степени (по крайней мере, в части фото). Естественно, выпуск этой книги был бы вообще немыслим без разрешения Олега. И она была выпущена даже при том, что сам Олег, скажем так, вовсе не оценил ее текст как "великий" или хотя бы "выдающийся". Я уж позволю себе высказать личное мнение: книжка в литературном отношении откровенно слабая, личность автора и его собственные взгляды и рассуждения (в том числе на совершенно посторонние темы, часто весьма расходящиеся со взглядами и мировоззрением главного героя) в ней представлены чрезмерно для произведений биографического жанра. (Ср. п. 2 выше.) Тем не менее: книга была одобрена, выпущена в свет самим артистом, и до сих пор продается на его концертах. Т.е. содержащаяся в ней фактическая информация, даже не очень хорошо поданная, была признана достаточно полезной при решении вопроса об издании этого далеко не "гениального" произведения.

В случае же обсуждаемого нового сборника ни об одном из пунктов а), б), в) речи в полной мере не идет. Издание абсолютно самостоятельное, участия артиста (а значит, и связанного с этим риска и ответственности) не предполагается вовсе. Никаких материалов непосредственно от него не нужно (я даже не склонен планировать повторение в этом сборнике уже напечатанных где-либо интервью, разве что в виде наиболее интересных цитат; вариант - взять специальное интервью для сборника, но это уже должно быть предметом отдельной договоренности). Сам жанр - отзывы зрителей - означает, что все материалы в данном случае - авторские, зрительские, основаны только на их собственных впечатлениях от публичных выступлений. Никаких личных сведений об артисте они не содержат и не могут содержать. Эти отзывы принадлежат в полной мере их авторам, и только авторы имеют право решать - публиковать их или нет. Разумеется, каждый материал будет включен в сборник ТОЛЬКО с разрешения его непосредственного автора. Единственное, на что обязательно должно быть получено согласие артиста - это публикация его фотографий. Но я, вообще-то, не предлагаю издавать фотоальбом. Иллюстрации могут дополнить и украсить книгу, но не являются самоцелью. К тому же они значительно удорожат издание, поэтому особо увлекаться вряд ли стоит.

Кто ж мне теперь скажет, откуда такая уверенность, что в нашем случае все будет решаться волюнтаристски Олегом, да еще по какому-то из вышеизложенных 7 надуманных критериев? И почему нужно считать Олега столь малокультурным и предвзятым человеком, что он позволит себе неэтично вмешиваться в чужой, совершенно самостоятельный проект, вообще-то по всем общепринятым меркам не требующий его "разрешения"? Конечно, я намерен по собственной инициативе представить ему материалы сборника и предложить обсудить, что и как сделать лучше - в той мере, в какой у него найдется для этого время и желание.

При подготовке нашего журнала "Русская элегия", в котором целой темой номера были материалы об Олеге Погудине, я именно так и делал. Никакого "официального разрешения" на ту публикацию у Олега не бралось. И кстати, Олег достаточно высоко оценил то, что в результате получилось. Несмотря на отсутствие в авторском коллективе "великих" и "гениальных", да и вообще - минимальное участие профессиональных литераторов. А тем более - критиков и искусствоведов. Собственно, все те публикации как раз и были аналогичным проектом: впечатлениями зрителей, литературно обработанными и отредактированными, представленными вместе под определенным углом зрения. Почему же теперь нужно считать, что на сей раз у нас выйдет настолько хуже, что Олег якобы решит в это дело вмешаться и зачем-то его "запретить"? Ну очень странный подход.

В общем, хотел бы подчеркнуть: никакой речи о "разрешении", ""утверждении" и т.п., связанными с п.п. а), б), в), в нашем случае не идет.

Так что, пожалуйста, давайте хотя бы по п. 7 раз и навсегда дискуссию завершим. Просто примите к сведению, что когда у нас будет, что достойного показать Олегу (пока что не о чем еще говорить), я найду способ рассказать ему, обсудить и согласовать то, что мне представляется необходимым. И насколько я знаю его подход к публикациям о нем, в этом деле не возникнет серьезных проблем.

И я просил сначала прочесть то, что написано выше, в 7 пунктах, и хорошенько подумать - нужно ли продолжать этот спор тем, кто не собирается участвовать конструктивно в данном проекте. Ваше мнение - давно уже понятно, обосновать лучше его Вы не в состоянии. Так что вполне достаточно.

Игнорирование моей просьбы я могу воспринять только как намеренное затруднение другим участникам продолжать обсуждение по существу. В таком случае не удивляйтесь, если Ваши дальнейшие повторы без всяких признаков конструктивной пользы для данного проекта или хотя бы новых свежих мыслей будут восприняты как пустой флуд. И перенесены в "Беседку". Там можно флудить сколько угодно.

Еще раз повторяю: если кто-то считает, что "подобных письменных источников НЕ НУЖНО" - это ваше личное мнение, оно всем понятно. Т.е. раз вам не нужно - так никто эту книгу вам предлагать и не станет. Вопрос исчерпан.

Я завел эту тему не для бесконечных пустых рассуждений, и тем более не для отклонения на мелкие провокации и участия в чьих-то упражнениях в остроумии. Здесь будут обсуждаться только конкретные вопросы, касающиеся дальнейшей работы над сборником заинтересованных в этом проекте людей.

1. Биография.
Но не только сухое перечисление фактов, а с использованием цитат из интервью Олега, его мамы (о детстве), из книги В.Босенко (если будет разрешено).

2. Высказывания известных личностей (это может быть и в конце книги).

3. Главная часть – разделы о творчестве по программам.

1) Раздел «Романсы».
Отношение Олега к романсу как жанру, высказывания его об истории
романса, о необходимости романса в наше время, о своих учителях (В.Агафонов, Лемешев, Обухова)( цитаты из интервью и монологов).

Подразделы.

- «Элегия».
Программы отдельных концертов (если будет принято решение вообще включить в книгу программы концертов),которые будут выбраны для книги, с отзывами, монологами и фотографиями.

-«Городской романс» и

-«Советская лирическая песня».
Та же структура, что в «Элегии».

("Советскую лирическую песню" можно выделить в отдельный раздел).

- «Романсы на стихи А.С.Пушкина».
Отношение Олега к Пушкину и к данной программе (цитаты из интервью и монологов).
Дальше – по той же схеме.

-«Романсы на стихи М.Ю.Лермонтова».
Та же структура, что в предыдущем подразделе.

2) Раздел «Песни А.Вертинского».
Когда и как создавалась программа. Отношение Олега к личности и творчеству Вертинского (цитаты из интервью и монологов).

Т.к. программы концертов «Песни А.Вертинского» мало отличаются друг от друга, можно дать весь репертуар по данной программе. (Это относится также к программам «Пушкин», «Лермонтов» и к разделам 3), 4), 7).
Затем отзывы об отдельных концертах с фотографиями и монологи.

3) Раздел «Песни Булата Окуджавы».
История создания программы, отношение Олега к Б.Ш.Окуджаве (цитаты из интервью и монологов).
Дальше – та же структура, что в предыдущем разделе.

4) Раздел «Песни Великой войны».
Высказывания Олега о ВОВ и о значении этой программы (цитаты из монологов и интервью).
Дальше – та же схема, что в разделах 2) и 3).

5) Раздел "Народная песня"
Цитаты из монологов и интервью Олега о программе.
Дальше - та же схема, что в разделах 2), 3), 4).

6) Раздел «Европейская песня».
Высказывания Олега о программе (цитаты из интервью и монологов).
Дальше – та же структура.

7) Раздел «Молитва».
История создания программы, отношение Олега к программе и вообще к вере (цитаты из интервью и монологов).
Здесь целесообразно показать благотворное воздействие Олега на людей, привести цитаты из публикаций, отрывки из рассказов (анонимных) из раздела «Первая встреча» на Московском Форуме. Но, может быть, выделить эту тему в отдельную главу, если удастся опубликовать полностью хотя бы 2-3 рассказа.
Дальше – та же структура.

4. Публикации.
Отрывки из самых интересных и ярких публикаций, рецензии на концерты.
.
5. О гастролях Олега за границей.
Отрывки из интервью Олега и публикаций (можно включить эту тему в биографию или в раздел «Европейская песня»).

Желательно включить
6. Музыкальный ансамбль.
История создания. Высказывания Олега об ансамбле (отрывки из интервью Олега и музыкантов).

Можно, конечно, что-то менять местами, какие-то нюансы исключить, но в целом, я думаю, книга должна быть такой.

Юрий Леонидович, я считаю, что масштабное использование цитат из интервью, монологов и публикаций очень желательно, поскольку, во-первых, это сделает книгу более информативной и яркой (ведь у Олега прекрасная речь), во-вторых, т.к. Олег многое из отзывов вычеркнет, останется хотя бы этот материал. Но какова, по Вашему мнению, вероятность согласия Олега на использование в книге его интервью и монологов в большом объеме?

Что касается:

И по закону об авторском праве, и по сложившейся традиции, если объем цитаты оправдан целью цитирования, и цитата взята из правомерно опубликованного источника, то ее не искажающее смысл использование не требует получения никакого согласия - ни от автора, ни от издателя. Достаточно указания авторства и источника. При этом не имеет значения, что некоторые издатели, не понимая разницы между нашим законодательством и законами других стран, по привычке некритично заимствовать все "заграничное", взяли из иностранной практики сакраментальную надпись: "ЛЮБОЕ воспроизведение (использование) материалов... и т.д. и т.п. ... без письменного согласия... запрещено". В случае правильного цитирования никакого юридического значения их мнения не имеют, т.к. они не могут запретить то, что разрешено Законом.

Но и с точки зрения цельности задуманного издания, слишком большой объем цитирования уже опубликованных интервью или статей будет выглядеть несуразно. Это тогда получится "дайджест". А речь все же шла о другом жанре.

Поэтому я считаю, что стенограммы монологов (как есть, без особой обработки) хороши в интернете, в сообщениях, посвященных конкретному концерту. Просто для истории. Рассчитывать на них, как на существенную часть материалов для задуманного сборника, не стоит. Гораздо больше реальных возможностей у нас будет, если мы вернемся к первоначальной идее: "сборник зрительских отзывов", разных личных впечатлений о певце и его выступлениях. Это действительно ценно и доступно нам. Не обязательно пытаться объять необъятное и включать в книгу все, что только удается найти: интервью и публикации (их все же готовил, создавал и распространял кто-то другой), монологи (они не предназначались автором для печати), и все остальное. На основе монологов, и уже с обязательным участием Олега, можно было бы целую самостоятельную книжку составить - но это уже если бы он сам захотел. А наш сборник может быть интересен тем, что это зрительская инициатива, в ней нет никакого "заказа", практически никакого участия главного героя - т.е. это то, как его действительно видит его аудитория.

Можно еще представить себе, что в отдельные рассказы о концертах сами их авторы могут включать, как цитаты, необходимые (и особо запомнившиеся им) фразы из монологов певца на том или ином концерте. Именно - с их (авторскими) пояснениями, что это они так услышали, так поняли, т.е. под их собственную ответственность. Но - не как документальное воспроизведение стенограммы. Вот такое цитирование, я думаю, если будет к месту, то вполне допустимо. И при необходимости его гораздо проще согласовать с Олегом, по принципу: "вот, зритель так воспринял твое выступление и высказывание; если ты считаешь, что смысл слишком изменился, давай поправим автора, я с ним поработаю в редакционном порядке..." - примерно так. Естественно, это гораздо более конструктивный подход, чем выдать артисту гору его высказываний на разных концертах за много лет, которые он давно забыл, и потребовать: "или разрешай, или переделывай, или давай будем печатать".

Вот, примерно так. В любом случае работа еще предстоит большая.

Жду еще мнений по поводу структуры и состава. Хочется представить себе что-то достаточно цельное, объединенное неким художественным замыслом, не альманах из слабо связанных статей или еще одно биографическое исследование. Книжка Босенко (какая-никакая) у всех уже и так есть. Давайте делать нечто новое.

Как говорится, в чем мы видим "сверхзадачу" сборника? Что мы хотим, чтобы произошло с читателем в итоге его прочтения, какое изменение? (Составительство - тоже вид творческого труда, и подчиняется тем же примерно законам литературной деятельности: нужно представлять себе аудиторию, нужно решить, как должен быть "подан" материал, чего мы добиваемся, какими средствами будет обеспечено единство стиля, и т.п.)

Словно каждой из нас Вы взяли и поручили составить книгу об Олеге, - класс :)!

Ответственно весьма.
Подумать надо

(Правда у меня наверно всё бы вылилось в нечто поэтическое )

Приобретать для чтения новую книгу об Олеге Погудине будут те, кто хоть раз слышал его пение, потому интересен будет творческий путь Артиста. Если нить творчества будет тянуться на протяжении всей книги, а хронология событий будет сохранена, то каждый читатель сможет не только представить себе факты из биографии певца, но и получить представление о том, как от солиста детского хора, приобретая на каждом этапе своего пути что-то новое и интересное в творчестве, наш Олег стал таким, каким мы видим и слышим его сегодня. Творческий путь Олега Погудина, наполнен встречами с интересными людьми, потому высказывания известных личностей могли бы включаться в книгу по мере появления на жизненном пути Артиста встреч с такими людьми. Одна из самых характерных черт творчества нашего Певца - цельность представления материала, каждая из его концертных программ - подтверждение этих слов, и каждая из них появилась в определённое время. В историю развития каждой программы можно включить отзывы слушателей, - это и даст представление о том, как много дают эти программы всем, кто посещает концерты.
Творчество Певца, словно неиссякаемый источник света и добра, сопровождаемый Любовью и милостью Божией, каждый раз дарит нашим сердцам свои лучи и согревает души теплом, потому если будет сборник отзывов, то лучшей сюжетной линии, чем творческий путь Артиста наверно нет.

но достаточно, чтобы использовать в коротких цитатах, выражающих его отношение к своим программам, учителям, к Лермонтову, Вертинскому. Окуджаве. Если делать в основном книгу отзывов, то должен быть, по-моему, минимум других текстов, кроме коротких цитат.